"限购令扇了中国奶业一耳光"
奶业专家王丁棉做客小谷围科学讲坛，直言中国奶业到了信任低谷
从3月开始实施的香港奶粉限购令，将洋奶粉和国产奶粉之争再次推向高潮。昨日，由广东科学中心和南方都市报联合主办的小谷围科学讲坛，邀请奶业专家、广东省奶业协会顾问、原中国奶协常务理事王丁棉说说"关于奶粉的那些事儿".王丁棉历数奶业"七宗罪"直言中国奶业现正处低谷，但不是产业的低谷，而是消费者信任的低谷。限购令"是给中国奶业扇了一个耳光".
谈信任危机："七宗罪"导致信任流失
为什么人们热衷于去香港抢购奶粉？中国农业部副部长陈晓华对此曾有一个答案，认为原因有3点，一是人们生活水平提高对高档奶粉有需求，二是境内外的高档奶粉存在着一定的价差，三是对国产奶粉的信心还没恢复、还有一些不放心。
"陈副部长答案中的前两条，有人认为是官话、套话。最后那一点才是一语中的讲到了实处",王丁棉认为，人们对国产奶粉的不信任是根本原因，"现在是中国奶业低谷，不是产业走到低谷，而是消费者对行业的信任走到了低谷".
为什么不信任？他数出七条原因：一是人们认为国家的牛奶标准低；二是监管松；三是养殖散乱；四是加工只讲发展速度不重质量；第五是常出事、丑闻多；第六是欠诚信；第七是惩处轻。
不信任心态是点滴积累而成。王丁棉历数三聚氰胺事件后，品牌乳企发生的大小问题：学生奶中毒事件、M 1事件、汞超标事件、奶源投毒事件、水解蛋白质事件、B一内酰胺酶事件、有毒液外泄事件、低温奶冷链失控事件、牧场人畜共患病感染事件、生鲜奶双氧水保鲜防腐剂事件。
谈香港限购：实际无"奶荒"限购没必要
对于香港本月起施行的奶粉限购令，"我认为这是给中国奶业扇了一个耳光，中国奶业人应该对此感到羞耻",王丁棉说。他对香港做法并不认同。他认为，内地人对香港奶粉的抢购，只集中在四五个品牌上，实际上没有造成奶荒，"还是市场的事，应该由市场解决".
王丁棉关注了各界反应。对于中国奶业的两个协会（奶协、乳协）对此至今保持缄默，他认为很不应该，"说不说、回应不回应，这是态度问题，解释得如何那是水平问题".
限购对国内奶粉产业有何影响？他认为，总体上影响不会很大。国内港货专卖店的货源可能受影响大，会提价，但其市场份额不高；而原港版奶粉用户，会分流到网购、代购或内地的同品牌，还有一小部分会转移到国产品牌来。"国产品牌，有十来二十个还是可信的，总体上质量控制还是可以放心的".
香港限购对国内产品是利好刺激吗？他说，不见得，三聚氰胺事件后，消费者对国产奶粉信心的恢复，也许要三五年，也许要更长。
谈母乳化低："第一口奶"别交给奶粉商
王丁棉谈到，中国婴幼儿对奶粉的依赖，在世界上已经数一数二，而这种现象，是奶粉经销商甚至医生的配合造成的。
"五六年前，一个小孩一个月两三罐奶粉，现在是四五罐，个别的要吃六罐",王丁棉说，一些家庭将奶粉作为婴儿主粮，侧面反映母乳化程度低，除了奶粉，婴儿该补充的水果、米粉之类食物用得少。
他认为，这是奶粉经销商，甚至医生的配合造成的。对婴儿来说，第一口奶的口感很重要，认准了可能就不适应其他品牌的，奶粉经销商抓住这一点，将奶粉免费送到医院，成为孩子的"第一口奶","我们的广告里、医院里，孩子吃到的第一口奶不是母乳，而是奶粉。这样肯定有利益关系在里面".
王丁棉说，国内的婴儿配方奶粉，曾出现过用麦芽糊精代替乳糖的现象，使奶粉变得更香更甜，更吸引孩子。
谈洋奶粉：新西兰奶粉被"神化"
洋奶粉品质更受部分消费者信任，一部分原因在奶源更好。王丁棉介绍，新西兰和欧盟多采用放养，牧场离工厂远，空气水质好，奶源质量好；而美国和中国多采取圈养，给一点草料，大部分还是靠精料，比如豆粕（豆油豆渣提成的），啤酒渣。
但这并不代表洋品牌没有问题，"实际上，我们把洋奶粉神话了，特别是新西兰的",王丁棉说，海关每年检查出很多不合格洋奶粉，少则几十吨，大到几百吨，"任何品牌都上过榜，只是有的没曝光".
他举例，前不久曝光的新西兰恒天然的双氰胺事件，后来查出是牧场肥料问题，实际上其他国家和地区也有使用这种化工原料的，也有土地污染的，只是之前没检测出来大家不知道而已，"事情发生后，有奶粉进口商向国内检测单位申请也检测一下自己的产品，但他们连检测的方法，检测机器都没有".
王丁棉谈到，新西兰奶粉发现双氰胺后，他与一个在新西兰开过奶厂的朋友聊过这个问题。他转述那位朋友的短信原文，"……中国媒体及进口商制造的'新西兰神话'现象，掩盖住他们质量存在的问题及生产工艺的落后，我们企业就是深受其害，才转到美国开厂的。我们消费者应该回归理智而不是盲目地购买国外的东西。"他认为，这位业内人士的话，值得国人分析反思。
焦点答疑
昨日在小谷围讲坛上，有奶粉消费者现场提出有关国内外奶粉品质差异的问题，南都记者采访了数名营养学专家予以解答。
中国小孩吃国外原装奶粉，由于配方标准不同，会对身体发育有影响吗？
中国疾病预防控制中心营养所评价室主任杨月欣表示，国内外奶粉标准有差异很正常，差异来自不同的体质，以及不同的营养需要量等因素。营养学是以西医的角度衡量，任何因素的影响都是一个范围而不是确定的数值，再加上每个孩子的奶粉食用量都不同，只要食用量适合，营养上的差异都不会太大。
营养学专家何丽表示，由于各国的环境、土壤、水质等有不同，所以各国都有适合于自己民族体质的奶粉标准，国产奶粉更为适合本国儿童。推荐大家选择国产奶粉中合格的大品牌。同时建议可以从奶粉逐步向鲜奶过渡。
王丁棉则表示，"大可放心，牛奶不分人种".
有人说吃国产奶粉容易上火、过敏，国外奶粉不会，这是因为二者品质差异吗？
杨月欣认为，"吃国产奶粉容易上火",这种说法本身就有问题，一方面，不能根据个案下结论，因为个体都有差异。另外，上火作为一个中医学上的说法，是一个并不具体的症状，不易观察。国内外奶粉在营养组成方面可能会有差异，但奶粉标准的差别，对消费者来说不会太大。她认为，这样的说法其实是消费者的心理体现，是对国产奶粉的不信任。
何丽表示，不赞成"吃国产奶粉容易上火"这种说法，一个人代表不了什么，何况上火是一个笼统的概念，无法界定，这样的说法本身就是不科学的。
王丁棉表示，听说过国产奶粉"热气"、易过敏的说法，他觉得这不仅仅是消费者心理因素所致，也许和奶粉的原料、加工工艺、加工温度等有关。
中国奶业的两个协会（奶协、乳协）对此（香港奶粉限购令）至今保持缄默，很不应该，说不说、回应不回应，这是态度问题，解释得如何那是水平问题。
实际上，我们把洋奶粉神话了，特别是新西兰的。
中国婴幼儿对奶粉的依赖，在世界上已经数一数二，而这种现象，是奶粉经销商甚至医生的配合造成的。
--- 王丁棉
采写：
南都记者 李文
实习生 宁妍
统筹：严慧芳 陈实
